Поликлиника меняет график работы: приходить на приём станет удобнее

Да-а-а, г-н Барановский, наверное, удивится, но врачи -- тоже люди! У них почему-то есть семьи, у многих -- маленькие дети. Теперь докторам придётся переселиться на работу на ПМЖ. Например, окулист -- одна на район. Не лучше ли заботиться о подборе кадров, чем нагружать до "запредела" тех врачей, которые ещё не "сделали ноги" из Яшкино? Уехали все, кто ещё на что-то годен и кого не держат престарелые родители. Полагаю, что при такой кадровой политике руководство поликлиники и райбольницы рискует остаться в гордом одиночестве...
Ответить

А как в городе врачи в поликлинике до восьми вечера работают? Специалист сидит весь день и поток там большой. Очевидно комментарий написал врач. Спасибо Барановскому, что хоть что-то для пациентов делается. Мне чтобы с работы отпросится днем - надо писать заявление и из зп 200 рублей вычтут. А тут с пяти до шести как раз успею. В каждой профессии свои недостатки, как и у медиков, и у кондитеров, и у учителей. Но ведь они не только зарплату получают, работать тоже надо.
Ответить

Плюсуюсь к Гостю. В городе то же самое, мою родительницу-участкового терапевта ЗАСТАВЛЯЮТ по некоторым дням вести прием до 20.00!!! При этом у некоторых начальников не возникает вопроса о том, до какого часа работает д/с, например, в котором воспитывается ребенок врача, или в котором часу у нее последний автобус в ее жил.район((( А детский сад работает до 19.00 и последний автобус у нее уходит в 18.40. И что, врачи не люди? Вот как ей лично быть, что делать?
Ответить

Ага, а если врачи будут работать тогда, когда им удобно, а людям затруднительно к ним попадать на прием - нафиг они вообще нужны? Нынче такие графики работы у всех, но вот только врачи хотят быть людьми, а остальные типа нет. Каждый, кто намеревается поступать в медучреждения, скорее всего узнавал, какой напряженный график у медиков. Как и у полицейских, пищекомбината и прочих. У нас сегодня даже офисные работники сидят до 20.00 и ничего. и у всех дети, и у всех садик. А тут до шести поработать, и вас это коробит... не пойму
Ответить

я - офисный работник, бывало что и до 22:00 сидел на работе. Периодически работаю в субботу и воскресенье. Отпуска максимум 2 недели, в эти 2 недели раз 5 вызовут на работу, а то и весь отпуск провожу на работе. В новогодние каникулы также приходилось выходить на работу. Говорят: На том свете отдохнём. Очень на это надеюсь.
Ответить

Владик, все это слова... если вы работаете до 20.00, значит кто-то другой из семьи забирает ребенка из садика. Иначе вы бы его забирали из ближайшего отделения милиции))) Значит, есть такая возможность. А у нее НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. Разницу понимаете? У нее безвыходное положение... Кто повезет ее домой после 20 ч. с малолетним ребенком? Может, благодарные пациенты раскошелятся на такси до места (200руб.)? Или добрые начальники? Нет больше автобуса, НЕТ! Дальше что? Ночь, город, мороз(((
Ответить

Безвыходных ситуаций,как говорится ,не бывает!!Я тоже работаю в медицине и имею двоих маленьких детей..родственников нет и муж всегда на работе,вот и приходится периодически брать с собой ,к чему они уже привыкли!Или договариваюсь со знакомыми зараннее!Не понимаю в чем проблема?!Ведь доктора же не каждый день будут дежурить,если я правильно поняла.
Ответить

Оксана***, ну забирает она ребенка их садика к себе, а дальше что? 8 км ей по трассе пешком ночью идти? Или для нее кто расписание автобусов изменит, чтоб удобно было, как для ее пациентов расписание приемов?!
Ответить

Для Вас, медик Оксана: в поликлинику имеют обыкновение обращаться БОЛЬНЫЕ люди, в том числе и с острыми инфекциями. Ну нет у нас привычки сидеть дома с гриппом или ОРВИ и ждать врача! Ваши дети для Вас лишние? Почему Вы подвергаете их риску заражения, причём сознательно? Ювенальной юстиции на Вас нет! А если серьёзно, то поблему дополнительного приёма нужно решать другим путём. Каким? Вот пусть руководство и подумает.Ему за это платят гораздо больше, чем рядовому врачу.
Ответить

Какие все-таки люди озлобленные стали!!!Красиво пишут,хорошо говорят!А если предоставляется возможность с кем-нибудь "погрызться"-это в первую очередь!Для ВАС,Ольга Юрьевна:я не работаю в поликлинике и не подвергаю своих детей никакому риску.Один простой совет -люди будьте добрее !А придумать выход из ситуации можно и вместе с руководством!Ах да,забыла!Пусть они и думают ,у них же зарплата выше!Послушайте себя.С таким настроем никогда и ничего не изменится!
Ответить

Интересно, какой выход видит Ольга Юрьевна. Взяла бы, да и поделилась;) У всех есть своя личная жизнь, и у врача тоже. тНо все решают личные вопросы, значит и врач сможет. Тоже не пойму в чем проблема.
Ответить

Легко! В своё время П.У.Мельников (светлая ему память!) и В.А.Нефёдов ( дай Бог ему здоровья!) решили проблему кадров до гениальности просто: набрали группу выпускников яшкинских школ, проследили за сдачей вступительных экзаменов в мединститут, потом регулярно интересовались учёбой студентов, помогали чем могли. Ребята получили дипломы и приехали в посёлок врачами. По фамилиям называть не буду, и так все знают эту плеяду замечательных докторов. Одновременно на базе райбольницы готовили медсестёр. Истинно, всё новое -- хорошо забытое старое. Кто не даёт нынешним руководителям вырастить себе кадры?!
Ответить

КОНЕЧНО СПАСИБО Т,БАРАНОВСКОМУ, НАШИ ВРАЧИ НЕ ПЕРЕРАБОТАЛИ,,, А ОСТАЛИСЬ ИЛИ ЕЩЕ ОНИ У НАС,,, А В ДЕСКОМ САДУ ЕСТЬ ДЕЖУРНАЯ ГРУППА ДО 9 ч.54
Ответить

Конечно, Сибирячка очень рьяно защищает врачей, их же бедных "заставили" работать раз в неделю до 18.00! А то, что больной приходит по записи на 8.00, а заходит к врачу 8.40, тк сама врач пришла в 8.20, а ей еще раздеться надо и поболтать, это как называется? Может быть оптимизировать свою работу так, чтобы и жалоб на вас меньше было? И, кстати, да дежурная группа в любом саду до 21.00 :)
Ответить

Защищать ВРАЧЕЙ надо!!! Хороших! Их мало. Растить кадры надо! Привлекать в Яшкино надо! Создавать условия надо! Но в первую очередь о пациентах думать надо многократно!!! А проблема добраться домой и с детьми вообще по - моему решаема! Неужели в поликлиннике или райбольнице нет служебного транспорта7 Знаю, что и на " скорой" попутно добираются!
Ответить

Во всех делах -- при максимуме сложностей!-- Подход к проблеме всё-таки один: Желанье -- это множество возможностей, А НЕжеланье -- множество причин... Это не я, это Э.Асадов.
Ответить

Много лет работаю в поликлинике г.Кемерова. Мы постоянно работаем до 18 часов, да еще по две субботы рабочих до 14 часов. И всегда полно пациентов, работаем до последнего, тк поликлиника детская не имеем права отказать в приеме. И ничего. Вообще поговаривают до 20 сделать рабочий день.
Ответить

Два часа работы в неделю, да это вообще разговор ни о чём. А сколько скачут по коридорам с кружками? Все нервы вытрепешь пока приема дождешься. Все работают и они пусть работают.
Ответить

Про кадры. А кто растить то их будет? Сами тусуются как карты блин. Вот Зингер убрали, Котову поставили и что? Что изменилось вот расскажите, просветите меня
Ответить

Где то помнится Александр хотел прехаться по здравоохранению катком, где же вы Александр ждем ваших наездов.
Ответить

Наташа! Присоединяюсь к Вашим вопросам и поддерживаю Вашу позицию обеими руками! Предлагаю модераторам пригласить медицинское начальство на онлайн -- конференцию.Чтобы вопрос-ответ сразу на сайте. Возможно?
Ответить

Совершенно нормальное адекватное решение, только не думаю что руководство больницы додумалось до этого сами, наверняка установку дали с верху. По поводу работы сверх урочно всегда говорил и говорю, это не от того что работы много, а от того что в рабочее время нужно работать а не чаи гонять и соц. сетях общатся, бываю какие то форс мажорные обстоятельства, но не каждый же день. В госструктурах идет такая тенденция, что уходить раньше начальника дурной тон, вот и сидят клерки боясь гнева барина. По зравоохранению хоть катком хоть бульдозером, сейчас тем более зравоохранение перешло под областной уровень, местные власти практический от него отвернулись. Как и раньше позиция прежнего главы, меньше предприятий меньше проблем. Котова никогда не работала директором, не была хозяйствеником, Кемерово далеко и не будет ездить проводить планерки. Хочется верить что опыт придет, но для этого нужно время, а его у нас к сожелению нет.
Ответить

Ольга Юрьевна! Ну что Вы! Приглашать можно сколько угодно, но вот отвечать на мягко говоря "неудобные вопросы" вряд ли согласятся. У нас ведь даже официальный сайт администрации района не имеет функции "вопрос - ответ", уж кто - кто, а они то обязаны, но....
Ответить

А Зингер то чем не угодила? тем более что Котова не хозяйственник, так через три года и будем их менять и кто от этого выигрывает? Точно не мы
Ответить

Да,Mila, Вы правы фиг они с нами будут общаться.
Ответить

Зингер не смогла сработатся в коллективе, поэтому пошла тенденция сделать все наоборот, коллектив раскололся на две части, а это уже в любом случае не есть гуд. Замена Зингер была очевидна, только не совсем согласен с кандидатурой приемника. Да, два высших образования (ренгинолог, экономист), но сидеть в ординаторской и создавать опозицию, это одно, а работать непосредственно на хозяйстве без опыта работы, это совсем другое, но самое главное нет времени на раскачку и эксперементы. Вчера в газете объявили конкурс на замещение вакантной должности, начальник управления имущественных отношений. Чем не устраивало КУМИ непонятно, а если подойти с экономической точки зрения то одни неоправданные расходы.
Ответить

Сибирячка, разве в городах последний автобус уходит в 7 вечера? Да ну, вы ошибаетесь, мне кажется. 5 лет в Кемерово училась, всегда после последней пары успевала на автобусе уехать. А пары бывало и до 10 были. А по поводу графика работы поликлиники: почему бы врачам и не поработать как все нормальные люди? А то постоянно придешь на прием, и ждешь по три часа. То они ходят друг к другу чай пить, то кварцевание, то прием у них с 14.00 до 14.15, хотя работают с 8. Вот так и получается, что сидеть и ждать приходится очень долго, а в очереди еще мамы с детьми, старики и прочие побитые-поломанные-простудившиеся.
Ответить

Анонимно и Гость, не надо мне объяснять, как работают детские сады. Обычное МБДОУ работает по 12 часовому режиму, с 7.00 до 19.00. И если после 19.00 у меня не забрали ребенка, я ОБЯЗАНА вызвать милицию))) И если в Яшкино есть какая-то дежурная группа, за это платятся отдельные деньги. Я не медик, если что))) Астон Мартин, мы не говорим о центре города, где маршрутки катают без проблем до 23 часов. Город, это не только Центральный и Ленинский районы. Это еще и ШАХТЫ, раскиданные вокруг. И катают туда только автобусы по расписанию. Так что я не ошибаюсь, живу в Кемерово, катаюсь в Кедровку на работу из соседнего жил. района.
Ответить

Сибирячке. конечно, зачем вам объяснять, как работают детские сады, если вы и так все знаете? Только я вам говорю абсолютно точно, дежурная группа работает в любом саду до 21.00, можете позвонить в Управление образования и узнать. Так, на всякий случай, чтоб непрасно милицию не вызывать.
Ответить

и кстати, пребывание ребенка в дежурной группе - бесплатно :)
Ответить

Абсолюнтая солидарность с теми, кто предлагает "защищать хороших врачей и растить собственные кадры"! Кто бы в этом сомневался! Но смотрите, что делается в реале: наши ребята заканчивают медвузы, но в нашей больнице не работают. "Краснодипломники", дети наших медиков -- Сергей Востриков и Ольга Солодилова -- где они? Серёжа работает в Кемерове, весьма востребован как специалист. Ольгу в нашей больнице "съели" и не подавились... Вот вам и кадры! У знакомой сын учится в мединституте. Приедет домой? Да ни за что! Жилья нет, лабораторное оборудование -- " времён очаковских и покоренья Крыма"... оно ему надо?..
Ответить

Зануде: Привлечение инвестиций в медицину, создание бытовых условий мед. работникам и внутреннего микроклимата, в этом и заключается работа директора МУЗ ЯЦРБ и покрайне мере заместителя главы района. Но у нас все занимаются склоками, разборками, распилами и все замыкается на решение самого главного в районе (для придания статуса САМЫЙ ВАЖНЫЙ-ЦАРЬ) поэтому все идет через пятую точку.
Ответить

Гость, а у меня в должностных инструкциях написано, что моя смена длится 7 часов и 12 минут. Повторюсь, что НАШ МБДОУ работает 12 часов. Как в Яшкино, не знаю, может, кто и работает бесплатно в свое личное время, но сомневаюсь))) Родители об этом оповещены. И соблюдают РАСПОРЯДОК: забирают до 19.00 или из детской комнаты))) И для этого нам не надо звонить в УО.
Ответить

ГОСТЬ НУ не понятно СИБИРЯЧКЕ... что во всех д.с . есть дежурная группа и прибывание бесплатно,,, ПОЗВОНИТЕ Т СЕЛЕЗНЕВОЙ,,,
Ответить

Сибирячке: по вопросам нарушения трудового договора - обратитесь в ваш отдел кадров, обозначьте ваши проблемы. А заранее не паникуйте - поберегите свои нервы и здоровье. Руководство должно принять по вашей проблеме решение.
Ответить

о_О Анонимно, а кто такая для меня Селезнева З.П.? о_О У нас есть СВОЕ ОУ, и СВОЯ ЗАВЕДУЮЩАЯ))) Туся, в том-то и дело, что у нас нет никакой проблемы, и мой трудовой договор соблюдается неукоснительно))) После 19.00 ни одного педагогического кадра в д/с не остается, только сторож, который не имеет права сидеть с детьми. Анонимно, и откуда вы знаете про все ДОУ? Поработали во всех, чтоб так утверждать?)))
Ответить

И еще, Анонимно, я же не утверждаю, что в Яшкине нет дежурных групп нет. Может, они и есть (необходимость в них имеется), я говорю только про свое учреждение. Так что спорить смысла не вижу. Но могу сказать одно точно, ели пед. кадры остаются в ДОУ после 19.00, они однозначно получают за это деньги. Конечно, не с родителей, а в виде доплаты (премии или чего там еще) в зарплату. ПОТОМУ ЧТО НИКТО НЕ БУДЕТ И МИНУТЫ ЛИШНЕЙ СИДЕТЬ БЕСПЛАТНО НА СВОЕМ РАБОЧЕМ СВЕРХ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ. Вы в том числе)))
Ответить

Сибирячка.В Яшкино дежурные группы есть. И воспитателям за них отдельно не доплачивают. Это обычная смена .И если родители не могут забрать ребенка за опаченные ими 12 часовое пребывание ребенка в ДОУ, воспитатель с ним остается. И работает, как обычно. Так, что уважаемая Вы лукавите. И , вообще, воспитатели многое делают в нерабочее время. Это они делают для того, чтобы качество их работы улучшилось.
Ответить

Так уж получилось, что с июня месяца прошлого года вынуждена была заняться вплотную своим здоровьем. Пошла к терапевту- назначили обследование местных специалистов. Вернее, я выпросила. Сразу оговорюсь, я не любитель посещений врачей. За 51 год обращалась только к гинекологу и зубному. Вот уж изведала я радости нашей поселковой медицины! За всё лето я так и не смогла измерить давление глазного дна- врач то на операции, то в детской консультирует, то в отгуле, то ещё где-то. Хирург детей в лагерь повёз. У невропатолога мне стало плохо в кабинете- ни медсестра, ни врач на это даже внимание не обратили. Даже нашатыря не предложили. Везде очереди, сквозь которые на приём проводят " блатных." Бесконечные беганья из кабинета в кабинет, чайные процедуры, опоздания.... Можно до бесконечности перечислять всё, что мне не понравилось. И у меня одна только мысль- Господи, дай мне здоровья, чтобы я не испытывала ужасы ада нашей медицины" Вся эта картина вызывает чувство гадливости- я, исправный налогоплательщик, не могу получить консультации нужного мне специалиста.Направление на обследование в Кемерово мне дали в июне 2011г, а пройти я смогу этого обследование в июле 2012 года. Напрашивается вопрос- зачем она нужна такая медицина?
Ответить

Елена Кустова, с ваших слов я могу сделать выводы, что в Яшкине нарушают трудовой договор педагогов ДОУ. Это очень грустно... Я тоже много чего делаю вне рабочего времени, но делаю это дома, а не сидя ночью с детьми в детском саду.
Ответить

Наталье. Ситуация, в которой Вы оказались, характерна не только для Яшкина. В области то же самое, без вариантов.Окулист у нас ОДНА на район: дети, взрослые, военка, всякие тулеевские программы ( " Доступное зрение" и т.п.) -- в сутках у доктора тоже 24 часа... Второго специалиста нет, поэтому получаются "накладки". Не её это вина, но опять же руководства райбольницы и района. Избрали нового главу, поаплодировали -- сели на ту же "пятую точку" до следующих выборов.
Ответить

СИБИРЯЧКЕ... З,П, СЕЛЕНЕВА НАЧ, О,ОБРАЗОВАНИЯ,,, ДЛЯ ВАШЕГО ЛЮБОПЫТСТВА,,, ВСЕ ЗНАЮ ТАК КАК ТАМ РАБОТАЮ,, И НИ КТО НИ ЧЕГО НЕ НАРУШАЕТ,,,, ))
Ответить

Сибирячке. Если ваше МБДОУ как вы утверждаете работает 12 часов, то оно явно расположено в поселке, тк все сады в районе работают по 10 часов, те явно не до 19.00. Возникает вопрос, какой это детский сад, где нет дежурной группы, какая же заведующая держит такого "грамотного", неперерабатывающего сотрудника? Будем работать с заведующими...
Ответить

Сибирячка. Вы или прикидываетесь, извините, или передергиваете. Я же понятно написала:: мы неперерабатываем, когда дети остаются, а РАБОТАЕМ, Это наше рабочее время. Можно посчитать. Смена длится 7 часов. Прихожу на работу к двум. Во сколько заканчивается рабочая смена? Посчитать? Так что оставшихся детей никто в милицию сдавать не будет!И нарушений, соответственно никаких нет!Не вводите народ в заблуждение.
Ответить

Сколько нового и больного выявляется при обсуждениях, значит есть проблемы которые нужно освещать, вот где темы для корреспондентов местных газет и не только.
Ответить

Елена Кустова, вышло недопонимание из-за недостаточности информации: у нас две смены: 7.00-14.00 и 12.00-19.00. Мы работаем 2 часа вместе. В Яшкино просто по другому. Вы работаете по другому графику: 7.00-14.00 и 14.00-21.00. Тогда действительно получается, что нет никаких "дежурных групп", это просто ваше рабочее время. Интересно, вы когда табель заполняете, какой режим группы пишете, 12 или 14 часов? Так что я не передёргиваю))) и не прикидываюсь))) И я для вас не УВАЖАЕМАЯ, потому что вы меня не уважаете)))
Ответить

Дарья Кустова, ловите ссыль на наш устав, в котором прописано, как работает МБДОУ http://mdou69-kem.ucoz.ru/publ/ustav_detskogo_sada/1-1-0-5 А свой вы читали?))) Ну и вот: http://www.rg.ru/2006/08/12/pedagogi-rejim-dok.html Читать последний раздел, вы грамотная женщина, педагог, поймете)))
Ответить

А вот цитата из публичного доклада с офиц. сайта МДОУ № 9 пгт. Яшкино: "Режим работы: 12-ти часовое пребывание детей в ДОУ (с 7.00 до 19.00) при пятидневной рабочей неделе." http://mdou-9.yashkino.ru/inform/repotrs/10--2010-2011 Это говорит о том, что по крайней мере один сад в Яшкино работает как положено))) Думается, что и другие недалеко ушли от приказов Министерства) совет педагогам Яшкино: побольше читайте офиц. документов, владейте и оперируйте нужной вам информацией. С уважением, ваша Сибирячка)))
Ответить

Хватит уже про работу МДОУ, здесь если че про работу больницы инфа была
Ответить

Сибирячке. В детском саду №9 тоже есть дежурная группа!!!!!!!!!!
Ответить

Наташа, а Вы работаете в медицине?
Ответить

Гость79, нет, я не работаю в медицине. Считаю, что с детскими садами у нас боле менее в порядке, чего не скажешь про медицинские учреждения.
Ответить

В нашей поликлинике голова кружится от того, как медики мелькают по коридору, создается впечатление, что их больше, чем больных: то чай пошли пить, то пирожки принесли, то знакомого на прием ведут, то за кого-то медосмотр проходят, приглядитесь, очень интересно. Я считаю, что зарплату им нужно платить не за то, сколько больных приняли, а за то, сколько вылечили!!
Ответить

Сайре. Вылечили -- это, в смысле, закрыли больничный? Тогда медики за зарплатой с мешком ходить будут... А если вылечили -- читай, избавили от болезни, то поликлиники и больницы опустеют: все медики сбегут на пищик или ещё куда...
Ответить

А может такие медики и пусть бегут, хоть где-то от них будет польза, а настоящие, я уверена, останутся и будут лечить, а не место занимать.Есть у нас хорошие медики, правда что-то мало. Давайте вспомним Врачей, к сожалению, уже ушедших от нас, вот были Врачи с большой буквы "В"! А интересно, кто-то может назвать так ныне действующих? (Пробую припомнить...)
Ответить

А Заверуха?
Ответить

Когда еще жила в Кемерове, в поликлинику (№5) за больничным ходила редко, когда совсем работать не могла. Бардака и там хватало. Но то, что творится в Яшкинской взрослой (да и детской поликлинике) ужасает! Понятно, что проблемы... Проблемы всюду. Но ведь можно навести элементарный порядок: принимать по записи и по времени? Поэтому работающий народ больниные просто покупает, а лечиться предпочитает проверенными народными средствами. И вести здоровый образ жизни. Чтобы не умереть в очереди от ненависти к медикам.
Ответить

Сайра, принимаю вызов: называю ныне здравствующих и работающих в нашей больнице и поликлинике ВРАЧЕЙ. Прежде всего, это Л.В.Гончарова. Таких профессионалов -- поди поищи! -- не много найдёшь. Н.А.Якименко, конечно. Из педиатров -- дай Бог памяти! -- только В.В.Востриков подходит, имхо. Тут сразу прошу прощения у молодых докторов - педиатров: дочь давно выросла, поэтому не всех знаю.
Ответить

Гончарова - это супер Врач. Но когда то уйдет на отдых и кто займет её место?
Ответить

Да, Гончарова супер, согласна, но, посмотрите на нее, врач с огромной нагрузкой, усталыми глазами, как она еще держится, эта хрупкая немолодая женщина, одна на весь район? Кто придет следом? Заметьте, почти такая же ситуация в детских садах: уйдет старая (прошу прощения) гвардия, кто придет на ее место? Что-то я очереди на работу воспитателями с их нищенской зарплатой не наблюдаю, а ведь дети-это и правда наше будущее-наша старость, наше благополучие, какие люди придут воспитывать их добрыми и отзывчивыми-замотанные нищетой? Думающие, где бы еще подработать? Где уж тут сеять доброе и вечное,!
Ответить

К слову-оважности работы педагогов в д\саду: "Если человек загадывает на год-он сеет хлеб. Если человек загадывает на десятилетия- он садит деревья. Если человек загадывает на века-он воспитывает детей. Народная мудрость. "Правильное воспитание-это наша счастливая старость, плохое воспитание-это наше будущее горе, это наши слезы. это наша вина перед страной" А.С.Макаренко. Ах, если бы кто из властьпредержащих это читал!
Ответить

Ау, журналисты местных СМИ! Побродите по сайту -- вот вам темы, самые жгучие и злободневные. А то переписываете друг у друга одни и те же события и объявления. Скоро вообще газеты покупать не будут. Зачем, если можно быстро узнать новости и обменяться мнением на сайте, почти "вживую"!
Ответить

Журналистов местных СМИ как в песне - "их оставалось только трое". Да и те - пожилые и исписавшиеся. Молодых подтягивать не хотят, не могут. Так что конец наступит скоро местным дан дзы бао - когда яшкинский бабушки и дедушки, обзывающие интернет нехорошими словами, станут совсем слепыми. Не помогут аршинные буквы и чудовищные заголовки. Всем доброго здоровья и процветания.
Ответить